פסחים יד-יח: ביאור סוגיא דרבי חנינא סגן הכהנים

מרץ 31, 2020 · פסחים

‫חוברת זו יו"ל לזיכוי הרבים ולא למטרות רווח‬
‫אפשר לצלם ולהפיץ הלאה‪ ,‬חל איסור מוחלט‬
‫להשתמש בחומר זה למטרות רוח‪.‬‬

‫להערות ולתיקונים ניתן להתקשר לטל‪250-4155567 :‬‬

‫‪1‬‬

‫הקדמה קצרה בדיני טומאה וטהרה‬
‫אבי אבות הטומאה‪:‬‬
‫‪ )1‬אדם שמת מטמא בין שהוא שלם בין שיש רק חלק ממנו‪ ,‬השיעור שמטמא הוא לפחות כזית‪ ,‬ובדם לפחות רביעית‪ ,‬אין למת‬
‫תקנה עולמית‪.‬‬
‫‪ )2‬כלי מתכת שנגע במת כלי מתכת יש בו חומרא מיוחדת שאם נגע במת או באדם שנטמא במת‪ 1‬אינו יורד דרגה ממנו אלא‬
‫עומד באותו דרגת הטומאה שנגע בו‪ ,‬ובלשון חז"ל נקרא "כלי מתכת כיוצא בו"‪ ,‬ולכך כלי מתכת שנגע במת הוא אבי אבות‬
‫הטומאה‪ ,‬אבל כדי להיטהר הוא כמו אב הטומאה‪.‬‬
‫‪ )3‬גולל ודופק בפירושו של גולל ודופק מצאנו כמה דרכים בראשונים והיות ששיטת ר"ת (כתובות דף ד' ע"ב ) הוא הקלה‬
‫בחרנו לפרשו בדרך זו‪ :‬גולל הוא אבן גדול שנותנים על הקבר לאחר שנקבר המת לסימן‪ ,‬ונקרא גולל היות שאינו מיטלטל‬
‫אלא ע"י גילגול‪ ,‬ודופק היינו שני האבנים בצידו שהמציבה נתמכת בהם‪ ,‬בחולין (דף עב' ע"א) פליגי תנאים בטעם הדבר‬
‫שגולל ודופק הוי אבי אבות הטומאה לר"ע יש ילפותא‪ ,‬לר' ישמעאל הוא הלכה למשה מסיני‪.‬‬
‫אב הטומאה‬
‫‪)1‬‬
‫‪)2‬‬
‫‪)3‬‬
‫‪)4‬‬
‫‪)5‬‬

‫אדם שנגע באבי אבות הטומאה או שנמצא באוהל המת או ע"י משא‪ – .‬צריך לספור ז' ימים שבהם מזים מי פרה אדומה‬
‫ביום השלישי וביום השביעי לאחר מכן טובל וממתין עד השקיעה ואז הוא טהור‪.‬‬
‫כלי מתכת שנגע באדם שנטמע באב הטומאה כמבואר לעיל‪.‬‬
‫כלים שאינם חרס או מתכת שנגעו באבי אבות הטומאה או באהל המת מן התורה אין פשיטיהם (היינו כלים שאין להם בית‬
‫קיבול) מקבלים טומאה‪ ,‬אבל חכמים גזרו טומאה בחלק הכלים‪.‬‬
‫שרץ שמונה שרצים האמורים בתורה והם החלד העכבר הצב האנקה הלטאה הכח התנשמת והחומט‪ ,‬כולן אינם מטמאין‬
‫אלא מתים‪ ,‬שיעור הטומאה כעדשה ‪ ,‬ואין לו טהרה‪.‬‬
‫נבילה כזית בשר מנבלת בהמה טמאה או טהורה‪ ,‬טמאה מטמאה בכל האופנים‪ ,‬אבל טהורה רק אם לא נשחטה‪ ,2‬ואין להם‬
‫טהרה‪.‬‬

‫ראשון לטומאה‪:‬‬
‫‪)1‬‬
‫‪)2‬‬
‫‪)3‬‬
‫‪)4‬‬
‫‪)5‬‬
‫‪)6‬‬

‫אדם או כלים שאינם מתכת שנגעו באב הטומאה טמאים רק ביום שנגעו‪ ,‬טובלים וממתינים עד השקיעה ולאחריה הם‬
‫טהורים‪ ,‬ונקראים גם טבול יום‪.‬‬
‫כלי מתכת שנגע באדם ראשון לטומאה כנ"ל‬
‫המטפלים בפרה אדומה הכהן המשליך השורף האוסף ונושאי מי הנדה הם ובגדיהם טמאין‪ ,‬הנוגע הוא טמא ובגדיו טהורים‪,‬‬
‫המזה טהור לגמרי‪.‬‬
‫כלי חרס שנגע באב או באבי אבות הטומאה הוי ראשון‪ ,‬אבל אין לו טהרה עולמית אלא שבירתו זהו טהרתו‪ .‬כלי חרס אינו‬
‫מקבל טומאה אלא מתוכו ולכך כלי חרס שסגור במכסה (צמיד פתיל) אינו יכול לקבל טומאה‪ .‬אבל אם טומאה נכנסה לאויר‬
‫הכלי אע"פ שלא נגע בכלי עצמו מ"מ טמא‪ ,‬ודלא כשאר הכלים שאינם מקבלים טומאה אלא בנגיעה‪.‬‬
‫אוכלין ומשקין שנגעו באב או באבי אבות הטומאה הוי ראשון‪ ,‬ואינם יכולים להיטהר אלא מים בלבד‪.‬‬
‫משקין שנגעו בשני במס' שבת מבואר באריכות שפעם אחת התקינו חז"ל כמה תקנות לצורך כמה מכשולות בין התקנות‬
‫נמנה שמשקין שנגעו בשני לטומאה נעשים ראשון לטומאה‪ ,‬טעם הדבר מבואר שם באריכות‪.‬‬

‫שני לטומאה‪ :‬אוכלין שנגעו בראשון‬
‫שלישי לטומאה‪ :‬שייך רק לענין תרומה‬
‫רביעי לטומאה‪ :‬שייך רק לקדשים‪.‬‬
‫חמישי לטומאה‪:‬שייך רק לאפר פרה אדומה‪.‬‬
‫טומאת אהל‪ :‬גבי מת יש חומרא נוספת והוא טומאת אהל‪ ,‬והיינו שכל דבר שנמצא באהל המת טמא בדרגת הטומאה כאילו נגע במת‬
‫עצמו‪ ,‬והחפף שמאהיל על המת ג"כ טמא‪ ,‬מת שהאהיל ג"כ מטמא‪.‬‬

‫‪ 1‬ולא באדם שנטמא בשאר הטומאות‪.‬‬
‫‪ 2‬ואם נשחטה כהלכתה ונמצאת טריפה אינו נבילה ולא מטמאת‪.‬‬

‫‪2‬‬

‫פ"נ הגאון‬

‫אבי אבות‬
‫הטומאה‬

‫גולל‬
‫ודופק‬

‫אב הטומאה‬
‫שמונה שרצים‬

‫נבלת בהמה טמאה או טהורה‬

‫המטפלים‬
‫בפרה אדומה‬

‫ראשון‬
‫לטומאה‬

‫משקין לעולם ראשון‬

‫שני‬
‫לטומאה‬
‫אוהל המת‬
‫אב הטומאה‬
‫אבי‬
‫אבות‬
‫הטומאה‬

‫ראשון לטומאה‬

‫‪3‬‬

‫דף יד ע"א‬
‫הוסיף ר' עקיבא ואמר מימיהם של כהנים לא נמנעו מלהדליק‬
‫את השמן שנפסל בטבול יום בנר שנטמא בטמא מת אף על פי‬
‫שמוסיפין טומאה על טומאתו‬

‫רבי חנינא סגן‬
‫הכהנים אומר‬
‫מימיהם של‬
‫כהנים לא נמנעו‬
‫מלשרוף את‬
‫הבשר שנטמא‬
‫בוולד הטומאה‬
‫עם הבשר‬
‫שנטמא באב‬
‫הטומאה אע"פ‬
‫שמוסיפין‬
‫טומאה על‬
‫טומאתו‬

‫קודם‬
‫שטבל‬

‫לאחר שטבל‬
‫עד השקיעה‬

‫ע"י שהשמן שהוא‬
‫שלישי נוגע בכלי שהוא‬
‫ראשון – השמן משתנה‬
‫ונעשה שני = ונמצא‬
‫שהוסיפו לו טומאה‬

‫אמר רבי מאיר מדבריהם למדנו ששורפין תרומה ומודים ר' אליעזר ורבי יהושע ששורפין זו לעצמה וזו לעצמה‬
‫טהורה עם הטמאה בפסח א"ר יוסי אינה היא המדה על מה נחלקו על התלויה ועל הטמאה שר' אליעזר אומר תשרף‬
‫זו לעצמה וזו לעצמה ור' יהושע אומר שתיהן כאחת‬

‫לדעת ר"מ לומדים מדבריהם ששורפים אותם יחד‪,‬‬
‫אפילו שהחלת חמץ טהורה‪ ,‬הואיל והיא מועדת‬
‫לשריפה‪ .‬לדעת רבי יוסי א"א לדייק‬

‫במיקרה זה לדעת רבי יהושע הואיל והחלה ספק טומאה‬
‫מותר לשרוף יחד – ולדעת רבי אליעזר אסור‬

‫‪4‬‬

‫תירוץ רב יהודה‬

‫קושית הגמרא‬

‫בשר ראשון כשנשרף עם‬
‫בשר שלישי‪ ,‬נהפך הבשר‬
‫שהוא שלישי לשני ע"י‬
‫שהוא נוגע בראשון‪.‬‬

‫בשר זה קודם השריפה נגע בראשון ונעשה שני‪ ,‬גם בעת‬
‫השריפה הוא נוגע בראשון‪ ,‬וושוב נעשה רק שני‬

‫קושיית הגמרא‬

‫"הוא" טמא – ואינו עושה אחר טמא‪ – ,‬מזה לומדים שאין אוכל מטמא אוכל אחר‬
‫אביי‬
‫הפסוק מיירי על חולין דווקא‪,‬‬
‫אבל תרומה וקדשים טמאים‬
‫שנגעו בקדשים טהורים כ"כ‬
‫מטמאים‬

‫לשיטתו המשנה מובנת דאפש"ל‬
‫שהמשנה מדובר בקדשים ותרומה‪.‬‬

‫רבינא בשם רבא‬
‫הפסוק מיירי על חולין ותרומה וקדשים‪.‬‬

‫רב אדא בר אהבה בשם רבא‬
‫הפסוק מיירי על חולין‬
‫ותרומה‪ ,‬אבל קדשים טמאים‬
‫שנגעו בקדשים טהורים כ"כ‬
‫מטמאים‬

‫קשיא‬
‫תירוץ‪ :‬מדובר שהיה משקין עם הבשר‪ ,‬ואע"פ שאוכל אינו‬
‫מטמא אוכל‪ ,‬אבל משקין מטמאין משקין‪.‬‬
‫קשיא‪ :‬מדברי הסיפא שכתבו "לא נמנעו מלשרוף את הבשר"‬
‫משמע שהקולא היא על הבשר‪ ,‬שהרי לא כתבו משקין‪.‬‬
‫תירוץ‪ :‬הגמרא חוזרת בה ומבארת שהחידוש היא על הבשר‪,‬‬
‫והיינו שאע"פ שמן התורה היא אינה מטמאה‪ ,‬אבל מדרבנן היא‬
‫מטמאה‪ ,‬ובעת השריפה לא נמנעו אפילו שהיא נטמאת מדרבנן‪.‬‬

‫לשיטתו המשנה מובנת‬
‫דאפש"ל שהמשנה מדובר‬
‫בקדשים‪.‬‬

‫‪5‬‬

‫קשיא על דברי ר"ע במשנה‬

‫קושית גמרא‬
‫חידושו של‬
‫ר"ע שמותר‬
‫לעשות‬
‫משלישי שני‪,‬‬
‫כבר‬
‫וזה‬
‫למדנו‬
‫בתחילת‬
‫המשנה‪ ,‬וא"כ‬
‫מה הוא בא‬
‫לחדש?‬

‫קודם‬
‫שטבל‬

‫לאחר‬
‫שטבל‬
‫עד‬
‫השקיעה‬

‫הכלי ראשון‬

‫תירוץ‬
‫הכלי שהשמן נמצא‬
‫בתוכו הוא ממתכת‪ ,‬ועל‬
‫מתכת יש גזירה מיוחדת‬
‫שאם הוא נגע במת‪ ,‬או‬
‫באדם שנמטמא במת‪,‬‬
‫הוא נהפך להיות באותה‬
‫דרגה‪ ,‬ממילא הכלי נגע‬
‫באב הוא נהפך להיות‬
‫ג"כ אב‪ ,‬והשמן הנוגע בו‬
‫נהפך להיות ראשון –‬
‫ויש כאן חידוש גדול‬
‫שמותר להפוך שלישי‬
‫לראשון‪.‬‬

‫השמן שלישי‬
‫לפי קושיית הגמרא‬
‫ע"י שנוגעים זה בזה השמן משתנה משלישי להיות שני‪.‬‬
‫לפי תירוץ הגמרא‬
‫ע"י שהשמן נוגע בכלי הוא משתנה משלישי לראשון‬
‫קושיית הגמרא על תירוץ רב יהודה‬

‫דף יד ע"ב‬
‫קושיית הגמרא‬
‫הגמרא מקשה שלכאורה אינו מובן מדוע נדחק‬
‫רב יהודה לומר שהמשנה מדובר שנגע בכלי‬
‫מתכת‪ ,‬היה לו לומר שנגע בכלי חרס שהוא‬
‫ראשון (כמו ההו"א)‬
‫והחידוש‪:‬‬
‫כל מי שאינו מטמא אחרים רק הוא עצמו טמא‪,‬‬
‫נקרא "פסול"‪ .‬לכך קודש שהוא שלישי נקרא‬
‫"טמא" היות ובכוחו לטמא אחרים – נמצא‬
‫שההלכה הראשונה שהתירו לשרוף שלישי עם‬
‫ראשון‪ ,‬לא גרמו לשלישי לשנות מהות הטומאה‪,‬‬
‫כי בשניהם הוא היה "טמא‪.‬‬
‫אבל בתרומה אם הוא שלישי הוא "פסול"‪ ,‬נמצא‬
‫שכששינו אותו לשני הוא נהפך להיות "טמא‪:‬‬
‫וא"כ יש בזה חידוש יותר מבשר שברישא‪.‬‬

‫קודם‬
‫שטבל‬

‫לאחר‬
‫שטבל‬
‫עד‬
‫השקיעה‬

‫השמן שלישי‬

‫לפי תירוץ רב יהודה הכלי‬
‫הוא מתכת – ולכך הוא‬
‫אב‬

‫קודם שהשמן נגע בכלי הוא היה שלישי ולכך הוא היה רק "פסול" משום שהוא אינו מטמא אחרים‪ .‬אבל כעת לאחר נגיעתו בכלי הוא‬
‫נעשה שני ולכך הוא "טמא"‪ .‬ובזה מחדש ר"ע שמותר לשנות מפסול לטמא‪.‬‬
‫אבל רבי חנינא אפילו שהוא ג"כ מחדש שמותר לשנות משלישי לשני‪ ,‬מ"מ היות והמדובר הוא על בשר קדשים‪ ,‬ובשר קדשים גם‬
‫שלישי הוא טמא‪ ,‬ולא פסול‪.‬‬
‫‪6‬‬

‫תירוץ הגמרא מדוע רב יהודה הוכרח לומר שחידושו של ר"ע הוא שמותר לשנות משלישי לראשון‬

‫אם המשנה רצתה להביא דוגמא של נר שהוא ראשון לטומאה‪,‬‬
‫לא היות צריכים להביא דוגמא של נר שנגע בטמא מת‪ ,‬אלא‬
‫היה יכול לומר בקיצור שהכלי נגע בשרץ‪ ,‬והיות שהשרץ אב‬
‫הטומאה‪ ,‬לכך הכלי נהפך להיות ראשון‪.‬‬
‫אלא‪:‬‬
‫המשנה רצתה דווקא "טמא מת" כדי לדבר על טומאה כלי‬
‫מתכת שהם כיוצא בו – וטומאת כלי מתכת כיוצא בו נאמרה‬
‫רק אם הוא נגע במת או בטמא מת‪ ,‬ולא בשאר הטומאות‪.‬‬

‫ע"י שהשמן נוגע בכלי הוא נהפך להיות שני‬
‫הוכחת רבא שמשקין ראשון מטמאים אחרים מן התורה‬

‫טבול יום – לאחר‬
‫שטבל עד השקיעה‬

‫ונדחה‪:‬‬
‫הרי גם קודם נגיעתו היה השמן בלאו‬
‫הכי פסול לתרומה‪ ,‬וגם לאחר הגיעה הוא‬
‫שוב פסול‪ – .‬ומה לי שלישי ומה לי‬
‫ראשון‪.‬‬

‫ונדחה‪:‬‬
‫אם מיירי לעניין טומאה דרבנן‪ ,‬בכל מיקרה השמן ראשון‪ ,‬שהרי יש‬
‫כלל לעניין משקין שמשקין לעולם ראשון‪ ,‬ומה לי נגע בשני או בשלישי‪.‬‬

‫שמשקין ראשון מטמאים אחרים מה"ת‪:‬‬
‫ולכך יש כאן תוספת טומאה בשמן זה‪ ,‬שהרי קוד ם שנגע השמן בכלי היה רק שלישי לטומאה‪ ,‬ולא טימא אחרים מן התורה‪,‬‬
‫ולאחר שהוא נוגע בכלי הוא נעשה ראשון – ואז הוא מטמא אחרים מן התורה‪ ,‬וממילא הוסיפו כאן עליו טומאה‪.‬‬

‫‪7‬‬

‫ביאור דברי ר"מ שהבין שמותר לשרוף תרומה שנחמצה אפילו שהיא נטצאת ע"י השריפה‬

‫קושיית‬
‫הגמרא‬

‫ואלא מדברי ר"ע‬

‫מדבריהם דמאן? אילמא מדברי רבי‬
‫חנינא סגן הכהנים‬

‫טבול יום – לאחר‬
‫שטבל עד השקיעה‬

‫מי דמי התם טמא וטמא הכא טהור וטמא‬

‫פירוש‪ ,‬האיך אפשר ללמוד מדברי רבי חנינא שהתיר‬
‫לשרוף שני דברים שהם טמאים‪ ,‬אפילו שהוא מוסיף‬
‫טומאה‪ .‬אבל אין להביא ראיה שרבי חנינא התיר‬
‫לטמאות תרומה שאינה טמאה כלל אפילו שהיא מיועדת‬
‫לשריפה‪.‬‬

‫מי דמי התם פסול וטמא הכא טהור וטמא‬

‫פירוש‪ ,‬האיך אפשר ללמוד מדברי רבי עקיבא שהתיר לשרוף שני דברים‬
‫שהם טמאים‪ ,‬אפילו שאחד הוא רק פסול‪ ,‬וע"י נגיעתו הוא אמנם מטמא‪,‬‬
‫ואפילו שהוא מוסיף טומאה‪ .‬אבל אין להביא ראיה שרבי עקיבא התיר‬
‫לטמאות תרומה שאינה טמאה כלל אפילו שהיא מיועדת לשריפה‪.‬‬

‫הגמרא מבארת שדעת ר"מ שבשר אחד טמא מן התורה ובשר השני מדרבנן – וע"י שהוא שורפם נעשה טמא מה"ת‬

‫שלישי‬
‫מדרבנן‬

‫ראשון מן‬
‫התורה‬

‫דמדאורייתא טהור מעליא ומאי מדבריהם מדברי‬
‫ר' חנינא סגן הכהנים‬

‫פירוש‪ ,‬הבשר שהוא שלישי מדרבנן‪ ,‬מן התורה הוא‬
‫טהור לגמרי‪ ,‬ומ"מ התיר רבי חנינא לשורפו עם הבשר‬
‫שהוא ראשון מה"ת‪ ,‬אפילו שהוא מטמא אותו מן‬
‫התורה‪ ,‬לכך הבין רבי מאיר שגם בתרומה של חמץ‬
‫שאינה טמאה‪ ,‬היות והיא מיועדת לשריפה מותר‬
‫לטמאות אותו‪.‬‬

‫‪8‬‬

‫דף טו ע"א‬
‫תירוץ הגמרא מרבי יהושע במשנה אחרת‪:‬‬

‫תירוצו של רייש לקיש שמשנתינו רבי יהושע‪:‬‬
‫פירוש‪ ,‬שר"מ למד כן מדברי רבי יהושע‬

‫מקום זה‬
‫טהור ונשבר‬
‫בתוכו חבית‬
‫של תרומה‪,‬‬

‫מקום זה‬
‫נקרא‬
‫"גת"‪ ,‬ויש‬
‫שם יין‬
‫טמא וכל‬
‫יין שנשפך‬
‫בה נטמא‬
‫מיד‬

‫האדם אב הטומאה שנכנס ספק אם הוא נגע בחבית‬

‫לדעת רבי יהושע היות ויש על החבית ספק טומאה‪ ,‬לכך הוא יכול‬
‫להניחה במקום מגולה‪ ,‬וע"י זה הוא נטמא וודאי‪ ,‬שהיות ויש עליה‬
‫ספק טומאה אינו חייב לשמור עליה שלא יטמא‪ .‬לדעת רבי אליעזר‬
‫היות ואין החבית טמאה וודאי‪ ,‬לכך יש עדיין חובה לשמור על‬
‫טהרתה‪.‬‬
‫מזה רצה רייש לקיש לתרץ שהמשנה המתירה לטמאות את התרומה‬
‫הטהורה היא כדעתו של רבי יהושע המתיר לגרום לתרומה‬
‫להיטמאות‪.‬‬
‫ונדחה‪:‬‬
‫רבי יהושע התיר רק לגרום – אבל לא לטמאות בידים‪.‬‬

‫אם יש לו אפשרות להציל לפחות רביעית אחד – לכו"ע‬
‫יש עליו חובה להציל‪.‬‬
‫באופן שאינו יכול להציל אפילו רביעית אחת בכלי טהור‪:‬‬

‫דעת רבי יהושע שהיות ויין זה ממילא יטמאו בכניסתם לתוך‬
‫הגת‪ ,‬לכך מותר לו לכנוס את כל היין של תרומה בכלים טמאים‪,‬‬
‫והוא ירויח שלא יכנסו לתוך הגת ויפסלו לו את כל היין‪ .‬אבל‬
‫רבי אליעזר חולק וסובר שאסור לטמא בידים‪.‬‬
‫וממנה למד רבי מאיר שמותר לטמא בידים‪.‬‬

‫דף טו ע"ב‬
‫הנושא = המו"מ בין רבי יוסי לרבי מאיר‬

‫הקשיא‬

‫מבואר בברייתא שרבי יוסי דחה דברי רבי מאיר שאי אפשר ללמוד שמותר לשרוף תרומה טהורה עם‬
‫הטמאה מדברי רבי חנינא‪ ,‬משום שרבי חנינא איירי שכבר נטמאו‪ .‬ולכאורה לפי דברי הגמרא היה להם‬
‫לומר לו שמקור דברי רבי מאיר אינו מרבי חנינא אלא מרבי יהושע‪.‬‬

‫תירוץ‬

‫רבי יוסי לא הבין תחילה את דעתו של רבי מאיר‪ ,‬וטעה שמקור דבריו הוא מדברי רבי חנינא‪.‬‬

‫ביאור המשא רבי יוסי‪ :‬מתוך שהבין שמקור דבריו מרבי חנינא – הקשה שרבי חנינא לא התיר אלא כשכבר טמא‪.‬‬
‫רבי מאיר‪ :‬מקור הדברים הוא מדברי רבי יהושע שהתיר לטמאות את היין קודם נפילתם לגת‪.‬‬
‫ומתן של ר"מ‬
‫רבי יוסי ‪ :‬דווקא בבור התיר רבי יהושע‪ ,‬משום שיש שם הפסד של חולין‪ ,‬אבל כאן אין הפסד‪ ,‬ולכך אין‬
‫ורבי יוסי‬
‫רבי יהושע מתיר כלל‪.‬‬

‫קושיית‬
‫הגמרא‬

‫נימא שגם כאן בתרומה יש הפסד‪ ,‬שהרי כשאין מתירין לשורפם יחד הוא צריך לשרוף פעמים‪ ,‬וממילא‬
‫הוא מפסיד עצי שריפה‪.‬‬

‫תירוץ‬

‫הפסד של עצים אינו הפסד מרובה‪ ,‬ועל זה לא התירו לטמאות תרומה‪.‬‬
‫‪9‬‬

‫רבי יוחנן מבאר שהמחלוקת הוא בחמץ דרבנן‬

‫חלת תרומה חמץ‬
‫מדרבנן – אבל טהורה‬

‫חלת תרומה חמץ מה"ת‬
‫– אבל טהורה‬

‫חלת תרומה‬
‫טמאה מה"ת‬

‫באופן זה נחלקו רבי מאיר ורבי יוסי‪ ,‬שהיות והחמץ אסורה‬
‫רק מדרבנן‪ ,‬לכך נחלקו האם איסור דרבנן גורם שיהיה "אינה‬
‫ראויה" ויהיה מותר לטמא אותה‪.‬‬

‫לכו"ע מותר לשרוף אותם יחד‪ ,‬היות וחמץ זו אסורה מן התורה‪,‬‬
‫ולכך מותר לטמא אותם‪ ,‬היות ושוב אינם ראוים מן התורה‪.‬‬

‫רבי זירא מוסיף לבאר מקור דברי ר"מ‬

‫ניסיון להוכיח שרבי יוסי מודה בשעה שבע שמותר לשרוף‬
‫את התרומה הטהורה עם הטמאה‪.‬‬

‫בעת שהכהן עשה אחד‬
‫מד' עבודות חישב בו‬
‫מחשבת חוץ לזמנו‬

‫אסור מן התורה ואינו‬
‫טמא‬
‫ראשון מן‬
‫התורה‬

‫חלת תרומה‬
‫טמאה מה"ת‬

‫בשר קרבן‬
‫שנשאר לאחר‬
‫זמנו‬

‫אסור מן התורה‬
‫ואינו טמא‬

‫בשר קרבן‬
‫שנשמא‬

‫אסור מן התורה וגם‬
‫טמא‬

‫שלישי מדרבנן‬

‫לדעת ב"ש אין לשרוף אותם יחד‪ ,‬ולדעת ב"ה מותר‬

‫אפילו שבעת השריפה הבשר נטמא מה"ת – מ"מ התיר‬
‫רבי חנינא‬

‫מוכרח להיות שדברי רבי חנינא מדובר שבשר אחד טמא‬
‫בטומאה מן התורה‪ ,‬והשני טמא מדרבנן – ולכך רבי מאיר למד‬
‫את ההלכה שלו מרבי חנינא‪ ,‬שכמו שרבי חנינא מתיר לטמא‬
‫בשר שהיא טמאה רק מדרבנן‪ ,‬כך רבי מאיר מתיר לטמא חמץ‬
‫האסורה רק מדרבנן‪.‬‬

‫ממה שבברייתא מבואר שרבי יוסי הביא ברייתא זו מובן שדעתו שבאופן‬
‫זה מודים שמותר לשרוף יחד כדעתו של ב"ה‪ ,‬והטעם כי פיגול ונותר אפילו‬
‫שהם אינם טמאים‪ ,‬מ"מ הם אסורים מן התורה‪ ,‬וכמו כן תרומה שהיא חמץ‬
‫משעה שביעית שהיא אסורה מן התורה הוא מודה שמותר לשרוף אותם‬
‫יחד‪ = .‬ומובן מזה שרבי יוסי סובר ששעה שישית שהיא אסורה רק מדרבנן‬
‫אין לשרוף יחד‪.‬‬
‫ונדחה‪:‬‬
‫חז"ל גזרו שפיגול ונותר אפילו שאין עליהם שום טומאה‪ ,‬מ"מ הם מטמאים‬
‫את הידים‪ ,‬פירוש שכל כהן הנוגע בהם ידיו טמאות בטומאה דרבנן – לכך‬
‫א"א להביא ראיה מברייתא זו‪ ,‬כי טעם הדבר שפיגול ונותר מותר לשרוף‬
‫עם הטמא‪ ,‬כי יש בהם שני סיבות‪ :‬גם אסורים באכילה מן התורה‪ ,‬וגם‬
‫טמאים מדרבנן‪ .‬אבל תרומה שהיא חמץ משעה שביעית יש בה רק מעלה‬
‫אחת שהיא אסורה מן התורה באכילה‪ ,‬ואין עליה שום טומאה מדרבנן לכך‬
‫אין להביא ממנה ראיה שיהיה מותר לטמא אותה‪.‬‬

‫‪11‬‬

‫ביאורו של רבי ירמיה בדעתו של רבי חנינא‬

‫הגמרא ניסתה להביא ראיה נוספת לדברי רבי יוחנן‬

‫נטמא בטומאת‬
‫משקין‬

‫ראשון לטומאה‬
‫מה"ת‬

‫מבואר בברייתא שלכו"ע מותר לשרוף אותו קודם חצות‬
‫ביחד‬

‫ועל כרחך הסיבה שמותר הוא מפני שהיות והלחם מעופש הוא‬
‫אינו ראוי לאכילה‪ ,‬לכך מותר לטמא אותו‪ .‬כמו כן לעניין פת‬
‫תרומה טהורה לאחר חצות שאינו ראוי לאכילה‪ ,‬ולכך ג"כ מותר‬
‫לטמא אותו‪ = .‬אבל קודם חצות היות ומה"ת היא ראויה אינו‬
‫נקרא לגמראי "אינו ראוי"‪.‬‬
‫ונדחה‪:‬‬
‫א"א לדמות פת תרומה לאחר חצות שמה שאינו ראוי לאכילה‬
‫הוא רק מטעם ההלכה‪ ,‬אבל מצד עצמה עדין ראויה לאכילה‬
‫ולכך יש עדיין חובה לשמר אותה בטהרה‪ .‬אבל פת שעיפשה‬
‫אינו ראוי לאכילה מחמת עצמה‪ ,‬ולכך יש יותר סיבה להתיר‬
‫לטמא אותה‪ ,‬כי לחם זה נחשב כעפרא בעלמא‪.‬‬

‫דעת רבי מאיר‪:‬‬

‫שבשר שנטמא ממשקין טמא רק מדרבנן‪ ,‬ומ"מ התיר רבי חנינא‬
‫לשרוף עם בשר שנטמא מה"ת‪.‬‬
‫דעת רבי יוסי‪:‬‬

‫בשר נטמא ממשקה מה"ת‪ ,‬נמצא שרבי חנינא התיר לשרוף שני‬
‫בשרים הטמאים מה"ת‪ .‬ואילו דברי רבי מאיר היא בדבר האסור מן‬
‫התורה ביחד עם דבר טמא מדרבנן‪.‬‬

‫דף טז ע"א‬
‫ביאור מחלוקת רבי מאיר רבי יהודה ורבי יוסי‬

‫מקלו של האיש נגע במים אח"כ הוא זרק את‬
‫המקל ובספק האם נגע בכלים או בלחמים‪.‬‬

‫ספק האם הטמא נגע במים‬
‫הללו‬

‫דעת רבי מאיר – ורבי אלעזר‬

‫דעת רבי יהודה‬

‫דעת רבי יוסי – ורבי שמעון‬

‫ליטמא – טמא המים עצמם טמאים‪ ,‬היות‬
‫והם ספק טמא מן התורה‪ ,‬וספיקא‬
‫דאורייתא לחומרא‪.‬‬
‫לטמא אחרים – טהור כאשר יש ספק‬
‫האם מים אלו טימאו אחרים‪ ,‬הם טהורים‪.‬‬
‫– פירוש גם הכלים וגם הלחמים טהורים‪.‬‬

‫לכל טמא בין לעניין משקין‬
‫ובין לעניין כלים ובין לעניין‬
‫אוכלים טמא‪.‬‬

‫המים עצמם טמאים‪.‬‬
‫הכלים טהורים כי כל משקין המטמאים כלים‬
‫הוא מדרבנן‪ ,‬לכך הוא ספיקא דרבנן –‬
‫ולקולא‪.‬‬
‫האוכלים טמאים כי לדעתו משקין מטמאים‬
‫אוכל מן התורה‪ ,‬לכך הוי ספיקא דאורייתא –‬
‫ולחומרא‪.‬‬

‫ומכאן למדנו שדעת רבי מאיר שבשר טמא ממשקין רק מדרבנן‪ ,‬ולדעת רבי יוסי‬
‫היא מן התורה‪.‬‬
‫‪11‬‬

‫בברייתא הקודמת מבואר‬
‫שרבי אלעזר סובר כרבי‬
‫מאיר שמשקין מקבלים‬
‫–‬
‫מה"ת‬
‫טומאה‬
‫ובברייתא אחרת מובן‬
‫שדעתו של רבי אלעזר‬
‫שאין לטומאת משקין מן‬
‫התורה כל עיקר‪.‬‬

‫רבי אלעזר אמר בשם יוסי בן יועזר‬

‫אינם מטמאים אחרים – אבל אם‬
‫נגע בהם טומאה הם טמאים‪.‬‬
‫משקים מקבלים טומאה מן התורה ומטמאים אחרים‬
‫רק מדרבנן‬

‫קשיא‬

‫משקים מקבלים אין טומאה מן התורה לא לעניין‬
‫קבלה ולא לעניין לטמאות אחרים‪.‬‬

‫מובן‬

‫קשה‬

‫היות ולטמאאת עצמו הוא מטמא – א"כ מצאנו‬
‫שלדעת רבי אלעזר יש טומאת משקין מן התורה‪.‬‬

‫היות ואין המשקין מטמאים אפילו טומאת עצמם – א"כ היכן‬
‫מצאנו שדעת רבי אלעזר שיש לטומאת משקין מן התורה‪.‬‬

‫ניסיון לתרץ‬
‫דחייה‬

‫אינם מטמאים אחרים‪ ,‬וגם‬
‫אינם מקבלים טומאה‪.‬‬

‫דברי הברייתא "וכן היה רבי אלעזר אומר אין הכוונה על הדין שמשקים מטמאים אחרים בספק – רק‬
‫הכוונה על הדין הראשון שמשקים מקבלים טומאה אפילו בספק‪ ,‬היות והאיש הוא וודאי טומאה – ונמצא‬
‫שאין כוונתו שדעת רבי אלעזר שמשקין מקבלים טומאה מן התורה‬
‫מדברי הברייתא מובן שדעתו של רבי אלעזר כרבי מאיר בשני הדברים‪ )1 :‬כי בברייתא כתוב "כדבריו" משמע‬
‫לשון רבים‪ ,‬והיינו על שניהם‪ )2 .‬כתוב בברייתא "וכן" משמע שדברי רבי אלעזר דומים לגמרי לרבי מאיר‪.‬‬

‫ק שיא על שמואל הסובר שאין משקים מטמאים אחרים מן התורה‬

‫מפסוק זה משמע שבשר קודש הנוגע‬
‫בכל דבר טמא – הוא ג"כ טמא‬

‫קשיא‬
‫ניסיון לתרץ‬
‫דחייה‬

‫מפסוק זה שמשקים מקבלים טומאה‬
‫ע"י שהם נמצאים בכלי טמא‪.‬‬

‫א"כ מצאנו שמשקין מקבלים טומאה מן התורה – לכך מוכרח להיות שבשר קודש ג"כ יטמא ע"י משקים‪ ,‬שהרי‬
‫כתוב בפסוק "בכל טמא" א"כ האיך אמר שמואל שמשקים אינם מטמאים אחרים‬
‫מה שהתורה כתבה שמים נטמאים אין הכוונה שהם "טמאים" אלא הכוונה שהם פסולים (כמו רביעי בקודש)‬
‫ממילא כשהתורה אומרת על בשר "אשר יגע בכל טמא" אין כוונתו על משקין שאינם נקראים טמא‬

‫המושג רביעי בקודש שהוא פסול הואמחודש מדברי חכמים‪ ,‬אבל התורה כשהיא כותבת "טמט" הכוונה שמים‬
‫הללו טמאים – ולפי"ז מוכרח להיות שהבשר מקבל טומאה ממשקין‪.‬‬

‫‪12‬‬

‫קשיא א' על רב הסובר שאין משקה מטמא כלל מן התורה‬

‫קשיא‬

‫א"כ מפורש בפסוק שהמשקין מקבלים‬
‫טומאה מן התורה‬

‫שני הפסוקים באים להורות שמים מכשירים לקבל טומאה – פירוש‪ ,‬שאוכל אינו מקבל טומאה רק אם‬
‫יבוא עליו מים‪ ,‬אז הוא הוכשר לקבל טומאה‪ – .‬אבל אין כוונת הפסוק לומר שמשקין מקבלים טומאה‪.‬‬

‫התירוץ‪:‬‬

‫במים מחוברים‬

‫במים תלושים‬

‫ויש בהם מעלה מיוחדת‪ ,‬שהיות והם עומדים בקרקע יש‬
‫בהם חשיבות מיוחדת בפני עצמו – ולכך א"א ללמוד‬
‫מזה לעניין מים תלושין‪.‬‬

‫ויש בהם מעלה מיוחדת‪ ,‬שהיות והוא עצמו מילא את‬
‫המים בכלי‪ ,‬לכך הוא החשיב את המים הללו‪ ,‬ולכך הם‬
‫מכשירים‪ – .‬ולכך א"א ללמוד מזה לעניין מים מחוברים‪.‬‬

‫קשיא על המבואר למעלה שמים מקבלים טומאה אפילו‬
‫תלושים‬

‫קשיא ב' על רב הסובר שאין מים מטמאים מן התורה‬

‫קשיא‬

‫למעלה מבואר שמשקין בבית מטבחים כשרים – ואי נימא שמים‬
‫תלושים מקבלים טומאה‪ ,‬האיך יכלו חכמים להכשירו‪.‬‬

‫תירוץ‬
‫מדובר בדם קדשים שיש בהם דין מיוחד שאינם מכשירים‪.‬‬

‫קשיא‬

‫הגמרא הבינה שכוונת הפסוק להורות לעניין הלכות קבלת‬
‫טומאה‪ ,‬וא"כ כוונת הפסוק לומר שדווקא מים מחוברים‬
‫אינם מקבלים טומאה‪ ,‬אבל מים תלושים מקבלים טומאה‪,‬‬
‫א"כ מצאנו שמים תלושים מקבלים טומאה‪.‬‬

‫מפסוק זה לומדים שדווקא דם ששפך לארץ כמים (שאינו צריך לקבל‬
‫אותו בכלי על מנת לשפוך אותו על המזבח) הוא מקבל טומאה‪ .‬אבל‬
‫דם קדשים שאינו נשפך לארץ כמים ‪ -‬אינו נחשב למשקין‪ ,‬ואינו‬
‫מקבל טומאה‪.‬‬

‫קשיא‬

‫תירוץ‬

‫הרי דם התמצית נשפך לארץ כמים‪ ,‬ומ"מ אינו מקבל טומאה‪.‬‬

‫תירוץ‬
‫הפסוק לא מדובר כלל בהלכות קבלת הטומאה‪ ,‬אלא‬
‫בהלכות וסדר טהרת הנטמא‪ ,‬והפסוק מורה שמקווה‬
‫שמטהר הוא דווקא במחובר לקרקע‪ ,‬אבל מים תלושים‬
‫אינם מטהרים את הנטמא – ואין הפסוק מדבר על קבלת‬
‫הטומאה כלל‪.‬‬

‫דם התמצית אפילו בחולין אינו נחשב למים‪:‬‬
‫ומזה לומדים שרק דם‬
‫בו‪,‬‬
‫יוצאת‬
‫שהנפש‬
‫דהיינו דם המקלח‪ ,‬הוא‬
‫נחשב לדם המכשיר –‬
‫ולא דם התמצית‪.‬‬

‫‪13‬‬

‫קשיא ג' על רב הסובר שאין מים מטמאים מן התורה‬

‫קשיא ה' על רב הסובר שאין מים מטמאים מן התורה‬

‫קשיא‬

‫קשיא‬

‫מבואר בברייתא‪:‬‬
‫דם שנטמא קודם שנזרק דמו על המזבח – הכהן שכח שהוא טמא‪,‬‬
‫וזרק את הדם‪ ,‬הבעלים יצאו ידי חובתם‪ ,‬היות והדם נזרק על‬
‫המזבח‪ .‬אבל אם הכהן ידע שהדם טמא‪ ,‬ובמזיד זרק את הדם –‬
‫הבעלים לא יצאו ידי חובתם‪ ,‬וחייבים להביא קרבן חדש‪.‬‬

‫א"כ מבואר בברייתא שדם מקבל טומאה‪.‬‬

‫תירוץ‬
‫מבואר בברייתא‪:‬‬

‫דעת ברייתא זו כחכמים שהדם מקבל טומאה רק מדרבנן‪ ,‬כי גזרו‬
‫טומאה על משקין בית מטבחים – ודלא כיוסף בן יועזר איש צריידה‪.‬‬

‫שאין לומר שהציץ מרצה‪:‬‬
‫פיגול‪ ,‬דהיינו כהן שחשב בעת ד' העבודות מחשבות‬
‫הפוגלות את הקרבן – במקום אחר כתוב "לא ירצה"‬
‫שמזה מובן שאין הציץ מרצה‪.‬‬
‫אלא דווקא על "טומאה"‪ ,‬וטעם הדבר שציץ מרצה על‬
‫טומאה‪ ,‬משום שראינו שהיא עבירה קלושה‪ ,‬שהרי‬
‫טומאה הותרה בציבור‪.‬‬

‫קשיא ד' על רב הסובר שאין מים מטמאים מן התורה‬

‫קשיא‬
‫מבואר בברייתא‪:‬‬
‫הציץ שהכהן מלביש מרצה (מכפר) על דם בשר וחלב שנטמאו‪.‬‬

‫ובסתמא מדובר על טומאת דם‪ ,‬וא"כ מצינו טומאה בדם‪.‬‬

‫א"כ מבואר בברייתא שדם מקבל טומאה‪.‬‬

‫תירוץ‬

‫תירוץ‬
‫דעת ברייתא זו כחכמים שהדם מקבל טומאה רק מדרבנן‪ ,‬כי גזרו‬
‫טומאה על משקין בית מטבחים – ודלא כיוסף בן יועזר איש צריידה‪.‬‬

‫מדובר על מנחות שכבר נקמצו (רוב המנחות שהיו‬
‫מביאים לבית המקדש‪ ,‬היה הכהן קומץ בידיו את המנחה‪,‬‬
‫את הקומץ מקטירים‪ ,‬והשאר נאכל לכהנים) והקומץ‬
‫נטמא‪ ,‬והקומץ וודאי יכול לקבל טומאה‪ ,‬שהרי הוא אוכל‪.‬‬

‫קשיא ו' על רב הסובר שאין מים מטמאים מן התורה‬

‫דף טז ע"ב‬

‫חגי הנביא היה בתחילת ימי בית שני‪ ,‬ורצה לבדוק‬
‫האם הכהנים זוכרים היטב דיני טומאה וטהרה‪ .‬לכך‬
‫שאל אותם‪:‬‬

‫והשאלה היתה האם השמן או הבשר נטמאים – והכהנים השיבו שהם טהורים‪ .‬ורב אמר שהכהנים טעו‪ ,‬משום שיש רביעי בקודש‪.‬‬
‫על כל פנים ראינו שלרב יש משקין שנטמאים‪.‬‬

‫תירוץ‬

‫דעת רב שכל מה שיוסף בן יועזר העיד שמשקין טהורים‪ ,‬היינו דווקא משקין בית מטבחיא – דם הקרבנות‪ .‬אבל משקין‬
‫בית מדבחיא (מזבח) שהם יין נסכים‪ ,‬ושמן‪ ,‬מקבלים טומאה‪ ,‬וכל הנידון כאן הוא דווקא על משקין של מזבח‪.‬‬

‫‪14‬‬

‫דעת שמואל שהכהנים לא טעו‬

‫דף יז ע"א‬

‫נמצא ששאלת חגי היה האם יש חמישי‬
‫בקודש‪ ,‬שהרי השמן של קודש או הבשר הם‬
‫חמישי לטומאה‪.‬‬
‫ממילא תשובת הכהנים שהם טהורים היתה‬
‫תשובה נכונה‪ ,‬משום שאין חמישי בקודש‪.‬‬

‫קושיא לשיטת שמואל‬

‫ָאלָ‪ַ ָ)1‬ה ֶל ֶחםָוְ ֶאלָ‪ָ)2‬‬
‫עָב ְכנפו ֶ‬
‫נַףָבגְ דוָוְ נגַ ִּ‬
‫ִּ‬
‫ָב ְכ‬
‫ָב ַשרָק ֶד ׁש ִּ‬
‫יש ְ‬
‫ֵהןָיִּ ש ִּ‬
‫אָא ׁ‬
‫ָהכהֲ נִּ יםָ‬
‫לָמאֲ כלָהֲ יִּ ְקד ׁשָוַ יַעֲ נו ַ‬
‫ַהנזִּ ידָוְ ֶאלָ‪ַ ָ)3‬היַיִּ ןָוְ ֶאלָ‪ֶ ׁ ָ)4‬ש ֶמןָוְ ֶאלָכ ַ‬
‫אמרוָלא‪ָ :‬‬
‫וַ י ְ‬

‫היות וחגי שאל את הכהנים על חמישי בטומאה‪,‬‬
‫א"כ איך מצאנו בפסוק חמישה פריטים שנוכל‬
‫לומר שהוא שאל אותם על חמישי לטומאה!‬

‫היות וחגי שאל את הכהנים על רביעי בקודש‪ ,‬לכך‬
‫מובן מדוע יש בפסוק ארבעה פריטים‪ ,‬היות וכדי‬
‫להגיע לרביעי בטומאה צריך ארבעה פריטים‪.‬‬

‫תירוץ‪:‬‬
‫עָב ְכנפוָ – כוונת הפסוק לומר שהלחם‬
‫ִּ‬
‫וְ נָגַ‬
‫נגע בבגד‪ ,‬ולא שנגע בשרץ עצמו‪ ,‬ממילא יש‬
‫חמישי פריטים‪.‬‬

‫‪15‬‬

‫ָ‬

‫דף יז ע"א‬
‫קושיא לשיטת רב‬

‫בשאלה זו שאל חגי על רביעי‬
‫בקודש‪ ,‬ותשובת הכהנים היתה‬
‫שהיא טמאה‪.‬‬
‫ותשובתם היתה נכונה!!‬

‫קשה‬
‫היות וגם שאלה ראשונה וגם שאלה שניה היא על רביעי‬
‫בקודש‪ ,‬אלא ששאלה ראשונה הכהנים טעו וענו שהיא טהורה‪,‬‬
‫ואילו בשאלה שנייה הם ענו תשובה נכונה‪ – .‬א"כ אינו מובן‬
‫מה הסיבה שבשאלה הראשונה הם טעו ואילו בשאלה השנייה‬
‫הם לא טעו‪ ,‬הלוא שני השאלות הם על רביעי בקודש‪.‬‬

‫מובן‬
‫בשאלה הראשונה שאל אותם חגי על חמישי בקודש‪,‬‬
‫וענו שהוא טהור – והתשובה היתה נכונה‪.‬‬
‫בשאלה שניה שאלו אותם על רביעי בקודש‪ ,‬לכך הם‬
‫ענו שהיא טמאה – ומובן מדוע הם שינו לומר שהיא‬
‫טמאה‬

‫תירוץ רב נחמן‬
‫הסיבה שבשאלה הראשונה הם טעו‪ ,‬כי בשאלה הראשונה היה רביעי בקודש שמקור הטומאה היא מטומאת שרץ‪ ,‬והם לא היו‬
‫בקיאין בטומאת שרץ‪ – .‬אבל שאלה שניה היתה על טומאת מת‪ ,‬ובזה הם היו בקיאים וידעו שרביעי ממנה מטמא בקודש‪.‬‬
‫תירוץ רבינא‬
‫חולק‪ ,‬ומסביר ששאלה זו לא היתה על רביעי אלא על שלישי‪ ,‬ולכך הם ענו שהיא טמאה‪.‬‬
‫ביאור השאלה לפי רבינא‬

‫בשאלה זו שאל חגי על שלישי‬
‫בקודש‪ ,‬ותשובת הכהנים היתה‬
‫שהיא טמאה‪.‬‬
‫ותשובתם היתה נכונה!!‬
‫‪16‬‬

‫כדי להבין המשך הסוגיא ראוי לסכם כדי להבין היטב דברי הגמרא‪:‬‬
‫בסוגיות הקודמות למדנו על שלוש מחלוקות‬
‫איזה משקה מטמא = ר' יוסי בן יועזר העיד שמשקין אינם טמאין ובפירוש דבריו יש מחלוקת בין רב ושמואל‪ ,‬לרב מן‬
‫התורה אין טומאת משקין לא לענין קבלת טומאה וק"ו לא לענין לטמא אחרים ושניהם מדרבנן‪ ,‬לשמואל לטמא את עצמן מן‬
‫התורה ולטמא אחרים מדרבנן‪.‬‬
‫תשובת הכהנים = חגי הנביא בחן את הכהנים מיד לאחר בניית המקדש השני כדי לבדוק האם הם עדיין זוכרים את‬
‫הלכות טומאה וטהרה‪ ,‬שאלה א' על טומאת שרץ‪ ,‬לרב שאל אותם על רביעי בקודש‪ ,‬וענו שהוא טהור‪ ,‬וטעו‪ .‬לשמואל שאל‬
‫אותם על חמישי בקודש וענו שהוא טהור‪ ,‬ולא טעו‪.‬‬
‫שאלה ב' בטומאת מת‪ ,‬לרב שאל אותם על רביעי בקודש‪ ,‬והסיבה שלא טעו מחמת שטומאת שרץ נשתכחה מהם‪ ,‬וטמאת מת‬
‫לא נשתכחה מהם‪ .‬לשמואל מיירי על רביעי‪ ,‬ולכך שונה מהסיפור הקודם שהוא חמישי‪.‬‬
‫איזה משקה מטמא בבית המקדש = בעדותו של יוסי בן יועזר נאמרה עוד עדות שמשקי בית מטבחיא אינם מקבלים‬
‫טומאה‪ ,‬לרב משקי בית מטבחיא היינו משקין הנמצאים בבית המטבחיים שהם דם ומים להדחת הקרבנות‪ ,‬ולוי גורס בי‬
‫מדבחיא היינו דברים העולים על המזבח שהם דם יין ומים לניסוך המים בסוכות‪.‬‬

‫גורסים "משקה בי מדבחיא" = מזבח‬

‫גורסים "משקה בי מטבחיא" = בית המטבחין‬

‫משקה המזבח אינם מקבלין טומאה‪ ,‬שהם יין ומים‬
‫העולים ג"כ על המזבח‪.‬‬

‫רק משקין שהיו בבית המטבחים אינם מקבלים טומאה‪,‬‬
‫שהם דם ומים‪.‬‬

‫דיוק א' – לשיטת לוי ‪ -‬כשמואל‬
‫שמה שהעיד יוסי בן יועזר שאינו טמא‪ ,‬היינו לטמאות אחרים אבל הוא עצמו טמא – כשיטת שמואל‬
‫לפי"ז מובן מדוע שאל אותם על היין של קודש או שמן של קודש האם הוא טמא (פי' האם רביעי בקודש מטמא) אבל אם‬
‫הוא סובר כרב שעדותו של יוסי בן יועזר היינו שהם אינם מקבלים טומאה‪ ,‬א"כ מה שאל אותם חגי‪ ,‬הלוא אפילו אם נגעו‬
‫במת עצמו אינם טמאים‪.‬‬
‫דיוק ב' – לשיטת שמואל – כרב‬
‫שמואל סובר ג"כ כרב שגורסים "מטבחיא"‪ – .‬ולדבריו יין של קודש מקבלים טומאה‪.‬‬
‫שמואל סובר שהכהנים לא טעו בשאלה הראשונה‪ ,‬כי השאלה היתה האם יש חמישי בקודש‪ ,‬ולכך התשובה "טהור" היא‬
‫תשוב ה נכונה‪ .‬נמצא שכל השאלה היתה רק על "חמישי"‪ ,‬אבל רביעי או שלישי שייך להיות טמא‪ .‬והרי הנידון היתה על יין‬
‫או שמן של קודש‪ ,‬ואילו שמואל היה סובר כלוי שכל המשקאות אינם מקבלים טומאה‪ ,‬א"כ חגי היה יכול לשאול אותם גם‬
‫על שלישי‪ .‬אלא ע"כ שהוא סובר שדווקא דם אינו יכול לקבל טומאה‪ ,‬אבל שאר המשקים מקבלים טומאה‪ ,‬ולכך השאלה‬
‫היתה רק על חמישי‪.‬‬

‫‪17‬‬

‫ראיה ללוי‬

‫קשיא‬
‫רבי יהושע בן לוי אמר "אין המשקין‬
‫מקבלים טומאה אלא במקומם" – והגמרא‬
‫הבינה שכל מה שאין קדשים מטאים הוא‬
‫רק אם הוא בעזרה‪ ,‬וכאן מבואר שאפילו‬
‫לאחר שיצא הוא אינו מטמא‪.‬‬

‫נטמא‬
‫השמן‬
‫בעודו בעזרה –‬
‫אינו מטמא כמו‬
‫המשקין‬
‫כל‬
‫שאינם מטמאים‬
‫בעזרה‬

‫שלב‬
‫א'‬

‫תירוץ‬

‫השמן יצא חוץ לעזרה – נמצא שנוסף עליו‬
‫פסול "יוצא" והיה מקום לומר שכעת הוא יטמא‬
‫– ומ"מ אינו מטמא‪ ,‬כי עדיין נשאר עליו דין‬
‫המיוחד שמשקין של קודש אינם מטמאים‪.‬‬

‫שלב‬
‫ב'‬

‫שלב‬
‫א'‬

‫אין כונת רבי יהושע בן לוי לומר שאם יצא‬
‫מהעזרה הוא מטמא‪ ,‬אלא כוונתו לומר שאם‬
‫הוא לא נטמא בעזרה‪ ,‬אין לו את הקולא שאינו‬
‫מטמא‪ .‬אבל אם הוא נטמא בעזרה הוא אינו‬
‫מטמא אפילו אם הוא יצא מהעזרה‪.‬‬

‫השמן היה חוץ לעזרה‪ ,‬ונטמא – היות והוא נטמא חוץ לעזרה הוא מטמא‪ ,‬שכל מה‬
‫שלמדנו שמשקין של קודש אינם מטמאים הוא רק אם הוא נטמא בבית המקדש‪ ,‬אבל‬
‫כאן היות ונטמא מחוץ לעזרה הוא מטמא‪.‬‬

‫שמן טמא זה נכנס לעזרה ‪ -‬אפילו שסתם משקין אינם מטמאים בעזרה‪,‬‬
‫שמן זה מטמא בעזרה‪ ,‬היות והוא כבר היה טמא קודם ביאתו לעזרה‪ ,‬מה‬
‫שנכנס לעזרה אינו מסיר ממנו את הכוח לטמאות‪.‬‬

‫שלב‬
‫ב'‬

‫א"כ מבואר כאן בברייתא מפורש שגם בשמן יש בהם ג"כ את הדין "שאין משקין של קודש‬
‫מקבלים טומאה" והוא כשיטת לוי‪.‬‬
‫ראיה לרב‬

‫דעת ת"ק‬

‫דעת רבי שמעון‬

‫דם והמים משקי בית מטבחיא שנטמאו אפילו בכלים‬
‫טהורים‬

‫דם והמים משקי בית מטבחיא שנטמאו רק אם הם‬
‫נטמאו בקרקע טהורים – אבל בכלים טמאים‪.‬‬
‫דעת רבי שמעון יתבאר בהמשך‬

‫א"כ מבואר כאן בברייתא שגורסים "מטבחיא" כשיטת רב‪.‬‬

‫‪18‬‬

‫דף יז ע"ב‬
‫האם טומאת משקים היא מן התורה‬

‫דעת רב‬
‫פפא‬

‫קושיא א'‬

‫טומאת משקים היא מן התורה – פירוש סתם משקין חולין המקבלים טומאה היא מן התורה‪,‬‬
‫ומה שהעיד רבי יוסי בן יועזר שמשקין של קודש אינם מקבלים טומאה‪ ,‬אינו מכוח תקנה של‬
‫חכמים‪ ,‬כי אילו היו המשקין מקבלים טומאה מן התורה לא היו חכמים יכולים לבטל טומאה זו‪,‬‬
‫אלא רבי יוסי בן יועזר העיד שיש הלכה למשה מסיני שאין משקין של קודש מקבלים טומאה‪.‬‬
‫בברייתא מבואר‪ :‬רבי אלעזר אומר שאין טומאת משקין מן התורה‪ ,‬תדע שהרי רבי יוסי בן‬
‫יועזר העיד שאין טומאת משקין בבית המקדש‪.‬‬

‫פירוש‪ ,‬שרבי אלעזר מדייק מתוך דברי רבי יוסי בן יועזר שאומר שמשקין של קודש אינם‬
‫שטומאת משקין תקנת חכמים‪.‬‬
‫ברייתא א'‬
‫הלחם טמא‬
‫משקין מטמאים אוכל מן התורה‪ ,‬ולכך הוא‬
‫ספיקא דאורייתא‪ ,‬ולחומרא‪.‬‬
‫הכלי טהור‬
‫משקין מטמאים כלים רק מדרבנן‪ ,‬ולכך‬
‫הוא ספיקא דרבנן‪ ,‬ולקולא‪.‬‬

‫מברייתא זו רואים שדעת רבי אלעזר שטומאת משקים היא מן התורה‪.‬‬

‫קושיא ב'‬

‫ברייתא ב'‬
‫הנמצאים בכלי מטמאים‬
‫היות וטומאת משקין היא מן התורה‪ ,‬ולכך אין‬
‫תקנת חכמים יכולה לבטל טומאה זו‪.‬‬

‫משקי בית מטבחיא‬

‫מהמשקים‬
‫חלק‬
‫נמצאים בתוך הכלי‪,‬‬
‫וחלק על הקרקע‬

‫הנמצאים בקרקע אינם מטמאים‬
‫היות ומשקים הנמצאים על הקרקע אינם מטמאים‬
‫מן התורה‪ ,‬היות והם דומים למקווה טהרה‪ .‬משום‬
‫כך היות וטומאת היא רק מדרבנן‪ ,‬לכך בבית‬
‫המקדש יש כוח ביד חכמים לבטל טומאה זו‪.‬‬

‫א"כ רואים שר"ש סובר שטומאת משקין בעלמא היא מה"ת‪ ,‬אם דברי רבי יוסי שמשקין בית מטבחיא אינם‬
‫מטמאים (גם לפי ר"ש) הוא מכוח הלכה למשה מסיני‪ ,‬דברי רבי שמעון אינם מובנים כלל מה הסיבהלחלק בין‬
‫נמצא בקרקע לנמצא בכלי – הרי משקה בית מטבחיא טהור מה"ת‪ ,‬אלא ע"כ שהיא תקנת חכמים ולכך יש‬
‫סיבה לחלק בין נמצצא בקרקע לנמצא בכלי‪.‬‬
‫‪19‬‬

‫איזה משקין טהורים לפי ר"ש‬
‫דווקא מים‬

‫דווקא מים שהם רביעית‬

‫דם אינו טהור בבית מטבחים‬

‫‪ )1‬היות ויש עליהם שם מקווה כשהם‬
‫מחוברים לקרקע‪.‬‬
‫‪ )2‬גם כשהם חוץ לבית מטבחים אינן‬
‫מקבלים טומאה מן התורה‪ ,‬אם הם‬
‫פחות מארבעים סאה‪.‬‬

‫רביעית מים יש עליהם שם‬
‫מקוה לענין כלים קטנים כגון‬
‫מחטין וצינוריות‪ ,‬לכך הם אינם‬
‫ראוים לקבל טומאה‪.‬‬

‫‪ )1‬אין עליהם שם מקווה כשהם מחוברים‬
‫לקרקע‪.‬‬
‫‪ )2‬גם כשהם חוץ לבית מטבחים הם מקבלים‬
‫טומאה מן התורה‪.‬‬

‫ביאור דעת רבי יהודה‬

‫ספק האם הטמא נגע במים‬
‫הללו‬

‫מקלו של האיש נגע במים אח"כ הוא זרק את המקל‬
‫ובספק האם נגע בכלים או בלחמים‪.‬‬

‫נתבאר לעיל‬
‫בדף טז‪ .‬שדעת‬
‫יהודה‬
‫רבי‬
‫שאפילו הכלים‬
‫טמאים‪.‬‬

‫מזה מובן שדעת רבי יהודה שכלים טמאים ממשקים מן התורה‪ ,‬ולכך בספק הוא‬
‫ג"כ טמא‪ .‬ומובן מזה שטומאת משקין היא מן התורה‬

‫למדנו בברייתא‬
‫כלים שיש להם אחורים ותוך‬
‫כריות והדומה לו הם כלים שיש להם תוך ואחוריים – פירוש‬
‫שאפשר להשתמש בהם בצד הפנימי‪ ,‬וכמו כן אפשר להפוך‬
‫אותם ולהשתמש עם הצד החיצוני‪.‬‬
‫הדין‪ :‬אם נטמא התוך טמא גם הצד החיצון‪ ,‬אבל אם נטמא‬
‫הצד החיצוני הדין שרק צד החיצוני טמא‪ ,‬אבל צד הפנימי‬
‫טהור‪.‬‬
‫דברי רבי יהודה‬
‫שיש לחלק ממה נטמא כלי זה‪ ,‬אם נטמא מחמת משקין‬
‫טמאין‪ ,‬רק אז מחלקים בין נטמא תוכו לנטמא צד החיצון‪.‬‬
‫אבל אם נטמא מחמת שרץ‪ ,‬אין לחלק בין נטמא בתוכו או‬
‫נטמא צד החיצון‪ ,‬ותמיד שני הצדדים טמאים‪.‬‬

‫ממה שראינו שרבי יהודה מחלק בין נטמא מחמת שרץ לנטמא מחמת משקין‪ ,‬מובן שדעתו‬
‫של רבי יהודה שטומאת משקין אינו מן התורה‪.‬‬
‫ניסיון לתרץ ‪ :‬הברייתא שמבואר שטומאת משקין דרבנן מדובר במשקין שנגעו אדם שלא נטל ידים – והוא נקרא טומאת‬
‫משקים דידים שהוא טומאה קלה מאוד‪ .‬אבל הברייתא הראשונה מדובר שמשקין שנטמאו מדבר שהוא טמא מן התורה‪.‬‬
‫דחיה‪ :‬אם נכונים הדברים היתה הברייתא צריכה לחלק בין משקין שנטמאו מחמת ידים למשקים שנטמאו מחמת טומאה‬
‫דאורייתא‪ ,‬ומדוע הברייתא מחלקת בין טומאת משקין לטומאת שרץ‪ ,‬שמזה משמע שטומאת משקין לעולם מטמא לחצאין‪.‬‬
‫מסקנא‪ :‬רבי יהודה חזר בו וסובר שטומאת משקין אינה אלא מדרבנן‪.‬‬

‫‪21‬‬

‫ממה חזר בו רבי יהודה‬
‫למדנו שרבי יהודה חזר בו וסובר שטומאת משקין היא מדרבנן – הגמרא מסתפקת האם רבי יהודה‬
‫חזר בו לגמרי‪ ,‬וסובר שטומאת משקין היא לגמרי מדרבנן‪ .‬או שהוא חזר בו רק לעניין משקין שנגעו‬
‫כלים‪ ,‬אבל לעניין משקין שנגעו באוכל טומאת משקין היא מן התורה‪.‬‬
‫פרה ששתתה מי חטאת‬
‫מי חטאת שהוא מים שעירבו בה אפר פרה אדומה – מים הללו הם‬
‫אב הטומאה‪ ,‬ומטמאים אדם וכלים הנוגעים בה‪.‬‬

‫פרה זו שתתה מי חטאת – תיכף לאחר ששתתה שחטו את‬
‫הפרה‪ ,‬ונמצא שמי חטאת נוגעים בבשר שלה‪.‬‬
‫לדעת ת"ק הבשר טמא – לדעת רבי יהודה המים התבטלו מלהיות‬
‫ראוים למי חטאת‪ ,‬ולכך הפרה אינה טמאה‪.‬‬

‫ההוכחה‬
‫מזה אפשר ללמוד שרבי יהודה חזר בו גם על טומאת אוכלים‪ ,‬שאילו רבי יהודה סובר שמשקים מטמאים אוכלים מן התורה‪,‬‬
‫לכאורה אינו מובן מדוע הוא טהור לגמרי‪ ,‬היה לו לומר שעכ"פ יש לו טומאה קלה‪.‬‬
‫דחיה‬
‫יתכן שמה שאמר רבי יהודה שהמים התבטלו‪ ,‬אין כוונתו שכעת הבשר אינו מטמא כלל‪ ,‬אלא הכוונה שהתבטלו מלהיות טומאה‬
‫חמורה שהוא טומאה מן התורה‪ ,‬אלא יש להם רק טומאה קלה‪ ,‬דהיינו היא מטמאה מדרבנן‪ ,‬אבל לעולם הבשר של הפרה טמאה‪.‬‬
‫קשיא‬
‫אם דעת רבי יהודה שה ם טמאים מדרבנן‪ ,‬מובן שדעת ת"ק המחמיר על רבי יהודה‪ ,‬מוכרח להיות שהוא סובר שהיא טמאה מן‬
‫התורה‪ ,‬לפי דברים הללו דברי ת"ק אינם מובנים‪ ,‬משום שת"ק אומר‪" :‬בשרה טמא"‪ ,‬משמע שרק הבשר של הפרה יכולה לקבל‬
‫טומאה ממים הללו‪ ,‬אבל האדם אינו יכול לקבל טמא‪ ,‬ואילו הוא הוא היה סובר שהמים הללו טמאים מן התורה הוא היה צריך‬
‫לומר שהמים הללו מטמאים גם אדם‪.‬‬

‫ביאור הדברים‪ :‬כשאומרים שהמים הללו טמאים מן התורה‪ ,‬הכוונה שהמים הללו הם אב הטומאה‪ ,‬ואדם יכול לקבל טומאה מאב‬
‫הטומאה (ונהפך להיות ראשון לטומאה) אבל אם אומרים שהוא טמא מדרבנן‪ ,‬וודאי שהוא אינו טמא כאב הטומאה‪ ,‬משום‬
‫שכשחכמים גזרו טומאה על מים שיטמאו לא החמירו כ"כ שיהפכו להיות אב הטומאה‪ ,‬אלא רק שיהיו ראשון לטומאה‪ ,‬ממילא אדם‬
‫אינו יכול לקבל טומאה מראשון לטומאה‪.‬‬
‫תירוץ‬
‫א) כל המשנה הוא שיטת רבי יהודה‪ ,‬ומשנים את הגירסא במשנה‪ :‬פרה ששתתה טמאה טומאה קלה‪ ,‬שרבי יהודה אומר‬
‫בטלו במעיה‪.‬‬
‫ב) לדעת רבי יהודה אין המים הללו מטמאים כלל‪ ,‬משום שהמים הללו מסריחים‪ .‬ובזה חולק ת"ק וסובר שהוא עכ"פ מטמא‬
‫מדרבנן‪ .‬אבל לעניין שאר המשקים שאינן מסריחים יתכן שהם מטמאים רק מדרבנן‪.‬‬

‫נמצא שבדברי רבי יהודה "בטלו" יש שלוש אפשריות‪:‬‬
‫א) שבטלו לגמרי‪ :‬כי משקים אינם מטמאים כלל‪ .‬וכך הבינה הגמרא בקושיא‪.‬‬
‫ב) שבטלו מטומאה חמורה‪ :‬כך מסבירה הגמרא בתירוץ הראשון‪.‬‬
‫ג) שבטלו לגמרי‪ :‬מטעם שהם מים מסריחים‪.‬‬

‫‪21‬‬

‫ָָ‬

‫דף יח ע"א‬

‫ספק האם הטמא נגע במים‬
‫הללו‬

‫מקלו של האיש נגע במים אח"כ הוא זרק את‬
‫המקל ובספק האם נגע בכלים או בלחמים‪.‬‬

‫דעת רבי יוסי – ורבי שמעון‬
‫המים עצמם טמאים‪.‬‬
‫הכלים טהורים כי משקין מטמאים כלים הוא‬
‫מדרבנן‪ ,‬לכך הוא ספיקא דרבנן – ולקולא‪.‬‬
‫האוכלים טמאים כי משקין מטמאים אוכל מן‬
‫התורה‪ ,‬לכך הוא ספיקא דאורייתא –‬
‫ולחומרא‪.‬‬

‫מזה מובן שדעת רבי יוסי ור"ש שמשקין מטמאים אוכל מה"ת – ומטמאים כלים מדרבנן‪.‬‬
‫הוא דורש את המילה "יטמא" כאילו כתוב יטמא אחרים‪– .‬‬
‫מזה מובן שמשקים מטמאים אחרים מה"ת‪.‬‬
‫יש שני אפשריות לבאר את הפסוק מה משקין מטמאים‪ ,‬או שמשקין מטמאים משקין‪ ,‬או שמשקין מטמאים אוכל‪ .‬ונפשט –‬
‫שלומדים שמשקין מטמאים אוכל‪ ,‬והטעם‪:‬‬

‫א) כי א"א לומר שהכוונה משקין מטמאים משקין‪ ,‬שלא יתכן שטמא יטמא אחרים כמוהו‪ ,‬לכך לא יתכן משקין‬
‫יטמא משקין אחרים‪.‬‬
‫ב) כתוב בפסוק‪ :‬מכל האוכל אשר יאכל אשר יבוא עליו מים "יטמא"‪ ,‬וכל משקה אשר ישתה בכל כלי "יטמא"‪.‬‬
‫יטמא הכתוב על האוכל וודאי כוונתו על טומאת משקין (כפי שיבואר בגמרא לקמן) וא"כ אם יטמא דרישא‬
‫הכוונה טומאת משקין‪ ,‬וודאי שיטמא דסיפא הכוונה לטומאת אוכלין‪.‬‬
‫הגמרא מקשה שיתכן שיטמא הכתוב לעניין משקין בא לרבות שהמשקין מטמאים כלים‪.‬‬
‫והגמרא דוחה שלא יתכן‪ ,‬כי לומדים מק"ו‪:‬‬

‫כ"ש שאינו‬
‫מטמא כלי‬

‫משקין הבאים מחמת כלי‬
‫שהם נטמאו מכוח הכלי‬

‫כלי‬
‫שהוא מטמא את‬
‫המשקין‬

‫אינו מטמא‬
‫כלי‬

‫הגמרא מקשה שאולי דווקא משקין הבאים מחמת הכלי אינו יכול לטמא כלי – אבל משקין הבאים מחמת שרץ יכולים לטמא כלי‪ ,‬וזה‬
‫כוו נת הכתוב שמשקים שבאים מחמת שרץ יטמאון אחרים‪ .‬וכל המקור שלו הוא רק מק"ו – וכדי להבין את הק"ו יש להקדים שכלי‬
‫הנטמא אינו מטמא כלי אחר‪ ,‬ויבואר לקמן בדף כ‪:‬‬

‫מקבל טומאה –‬
‫ואינו מטמא‬
‫כלים‬

‫משקין הבאים מחמת‬
‫כלי‬
‫שנטמאו מדבר הטמא‪.‬‬

‫משקין שנטמאו‬
‫מחמת שרץ‬
‫שנטמא מהשרץ עצמו‬

‫כ"ש שמקבל‬
‫טומאה‬
‫ומטמא‬

‫דיו לבוא מן הדין להיות כנידון – מה משקין הבאים מחמת כלי אינו‬
‫מטמא כלים‪ ,‬כך משקין הבאין מחמת שרץ אינו מטמא כלי‪.‬‬
‫‪22‬‬

‫דף יח ע"ב‬
‫מלמד שאוכל מטמא משקין‪.‬‬
‫ומקשה הגמרא אולי הכוונה יטמא כלי‪ ,‬ונדחה שיש‬
‫ק"ו שאין אוכל מטמא כלי‪:‬‬

‫כ"ש שאינו‬
‫מטמא כלי‬

‫אוכל‬
‫אינו מטמא אוכל‬

‫משקה‬
‫מטמא אוכל‬

‫כי אין עושה טומאה כיוצא בו‬

‫כמבואר בסוגיא‬
‫הקודמת‬

‫אינו מטמא‬
‫כלי‬

‫פירכא‪ :‬אוכל יותר חמור ממשקה‪ ,‬שהרי משקה אינו מטמא משקה אחר‪ ,‬ואילו אוכל מטמא משקה‪.‬‬
‫דיחוי‪ :‬מה שאוכל מטמא משקה אינו מכוח חומרא של אוכל‪ ,‬אלא מתוך חומרא של משקה‪ ,‬שאוכל אינו מקבל טומאה‬
‫אלא א"כ המוכשרו תחילה ע"י אחד משבעה משקין‪ .‬ואילו משקים מקבלים טומאה מיד‪ ,‬ולכך הוא חמור‬
‫שאוכל מטמא אותו‪ ,‬נמצא שהוא לא מכוח חומרא של אוכל‪ ,‬וממילא אוכל אינו חמור ממשקה‪.‬‬

‫הגמרא חוזרת על עניין משקין שאין מטמאים אחרים שלמדנו לעיל‬
‫מהפסוק "וכל משקה"‬

‫מפסוק זה לומדים "הוא" שהאוכל לבדו שנגע בשרץ טמא‪,‬‬
‫ואינו עושה טומאה כיוצא בו‪ ,‬פירוש שאוכל זה שנטמא אינו‬
‫יכול לטמא אחרים‪ – .‬א"כ כמו שאין אוכל מטמא אחרים‬
‫שיהיו כיוצא בהן‪ ,‬כך משקין אינם מטמאים כיוצא בהם‪ ,‬א"כ‬
‫מדוע הוצרך ללמד שני פסוקים שאין משקים מטמאים אחרים‬
‫כיוצא בהן‪.‬‬

‫הפסוק מדובר במשקין הבאים מחמת שרץ ומלמד שאינו‬
‫מטמא אחרים – וא"א ללמוד ממשקין שטמאו מחמת כלי‪,‬‬
‫משום שמשקין שנטמאו מחמת כלי הוא קל‪ ,‬כי הוא שני‬
‫לטומאה‪ ,‬אבל משקין הללו שהוא ראשון לטומאה היה מקום‬
‫לומר שהוא יכול לטמא אחרים – קמ"ל‪.‬‬

‫משקין שנטמאו מכלי טמא אינו מטמא אחרים‪ – .‬ואע"פ‬
‫שאפשר ללמוד ממשקין הבאים מחמת שרץ מק"ו‪ ,‬שאם‬
‫משקין שטמאים מחמת שרץ החמורים אינם מטמאים אחרים‪,‬‬
‫כ"ש משקין שנטמאו מכלי‪ .‬מ"מ מילתא דאתיא מק"ו טרח‬
‫וכתב לה קרא‪.‬‬
‫‪23‬‬

‫הגמרא מבארת מקור הדברים שרבי יוסי אינו סובר כר"ע ששני עושה שלישי בחולין‬

‫בברייתא מבואר שרי יוסי לומד מהפסוק לעניין שלישי בקודש‪ ,‬וק"ו לעניין רביעי‪.‬‬
‫שני נקרא בתורה ג"כ טמא‪( ,‬שהרי לעיין‬
‫כלי חרס מבואר שכל אשר בתוכו יטמא‪,‬‬
‫ושם האוכל נהפך להיות שני‪ ,‬כי הכלי הוא‬
‫ראשון) ואפ התורה אמרה שעל כל טמא‬
‫שיגע הוא טמא‪ ,‬מובן שאפילו אם הוא נגע‬
‫בשני הוא נטמא – ממילא מובן מזה שיש‬
‫שלישי בקודש‪.‬‬

‫נגע בקודש‬
‫פוסלו‬

‫מחוסר‬
‫כיפורים‬
‫מותר בתרומה‬

‫שלישי בקודש‬
‫שפסול בתרומה‬

‫תרומה שנעשה שלישי‬
‫אסורה באכילה‬

‫כ"ש שפוסל קודש‬

‫פירוש – שנעשה‬
‫רביעי‬

‫אילו היה רבי יוסי סובר שיש שלישי גם בחולין היה לומד שיש‬
‫רביעי בתרומה וחמישי בקדשים‬

‫אסור‬
‫בתרומה‬

‫נגע בקודש‬
‫פוסלו‬

‫טבול יום‬
‫מותר בחולין‬

‫שלישי‬
‫שפסול בחולין‬

‫כ"ש שאסור בתרומה‬

‫פירוש – שנעשה רביעי‪,‬‬

‫פירוש – שאם הוא‬
‫נוגע בחולין טמאו‬

‫מחוסר‬
‫כיפורים‬
‫מותר בתרומה‬

‫רביעי‬
‫שפסול בתרומה‬

‫תרומה שנעשה רביעי‬
‫אסורה באכילה‬

‫כ"ש שפוסל קודש‬

‫פירוש – שנעשה‬
‫חמישי‬

‫אלא על כרחך שרבי יוסי אינו סובר כר"ע ואין שלישי בחולין לשיטתו‪ ,‬אלא רק‬
‫שני בלבד‪.‬‬
‫‪24‬‬

‫דף יט ע"א‬

‫הגמרא מנסה להוכיח ממשנה בחגיגה שלר"ע אין רביעי בתרומה וחמישי‬
‫בקודש‬

‫לעניין קדשים‪ :‬מבואר במשנה‬
‫בחגיגה יש חומרא שכלי מצרף‪ ,‬פירוש‬
‫שאם הבשר שנגע בו הטמא היה קודש‪,‬‬
‫מחמירים שהכלי גורם שכאילו הטמא‬
‫נגע גם בבשר השני – אמנם מצד הכלי‬
‫אין לומר שהבשר טימא את הכלי‪,‬‬
‫והכלי טימא את הבשר השני‪ ,‬כי‬
‫האוכל אינו מטמא כלי אפילו מדרבנן‪.‬‬
‫לעניין תרומה‪ :‬אם האוכל שהטמא‬
‫נגע הוא תרומה‪ ,‬לא מחמירים בו‬
‫חומרא זו‪ ,‬ולכך רק אוכל זו נטמא‪,‬‬
‫והאוכל בצד השני של הכלי אינו טמא‪.‬‬

‫הבשר נטמא‬
‫מחמת נגיעת‬
‫הטמא‬

‫היות והבשר מחובר לסיר‪,‬‬
‫נחשב כאילו שהטמא‬
‫נגע גם בו‬

‫רביעי בקודש פסול – פירוש קודש שנגע בשלישי הוא פסול‪ ,‬דהיינו שאינו יכול לטמא אחרים‪ ,‬כי אין חמישי בקודש‪.‬‬
‫שלישי בתרומה פסול – פירוש תרומה שנגע בשני פסול‪ ,‬כי אינו מטמא תרומה אחרת‪.‬‬

‫ההוכחה שמשנה זו‬
‫היא כדעת רבי‬
‫עקיבא‬

‫בעדיות (פרק ח' משנה א') העידו בשמו של רבי עקיבא שאם היה כלי‬
‫שסולת של מנחות נגע בחלק מכלי‪ ,‬ובחלק האחר נגע קטורת‪ ,‬ולבונה‪,‬‬
‫וגחלים של המזבח החיצון הניתנים לקטורת‪ .‬אם נגע טמא באחד מהם‪ ,‬הכלי‬
‫מצרף לטמא את כולם‪.‬‬
‫נמצא שרישא של המשנה "כלי מצרף" היא כדעתו של ר"ע‪ ,‬לכך ההכרח‬
‫שכל המשנה היא כשיטת ר"ע‬

‫היות ונתבאר שדעת ר"ע שצירוף כלי היא מדרבנן‪ ,‬מבארת הגמרא שדעת רבי‬
‫חנין שצירוף כלי היא מן התורה‪.‬‬

‫היות שהמילה "אחת" מיותרת‪ ,‬לכך דורשים שכל‬
‫מה שנמצא בכף‪ ,‬אפילו אינם נמצאים במקום אחד‪,‬‬
‫מ"מ הם נחשבים כאילו הוא אחת – ומזה לומדים‬
‫שצירף הכלי היא מה"ת‪.‬‬

‫‪25‬‬

‫הגמרא דנה על עדות נוספת של רבי חנינא סגן הכהנים‬

‫דף יט ע"א‬
‫העיד רבי חנינא סגן‬
‫הכהנים סגן הכהנים‬
‫על סכין שנמצא בבשר‬
‫שהסכין והידים‬
‫טהורות והבשר טמא‬

‫אם נמצא‬
‫אם נמצא‬

‫הסכין‬
‫טהורה‬

‫הכהן‬
‫טהור‬

‫המחט‬
‫טמא‬

‫בבשר = הבשר טמא‪.‬‬
‫המחט בפרש שבמעי = גם הבשר טהור‪.‬‬

‫דיוקו של רבי עקיבא‬
‫רבי עקיבא מדייק מהלכה זו שלא גזרו טומאת ידים במקדש‪ ,‬פירוש שחכמים גזרו שסתם ידים שלא נטל‪ ,‬מטמאות את התרומה‪,‬‬
‫שהיות וסתם ידים עסקניות הם לכך חששו שמא נגעו ידיו בטומאה‪ ,‬וממילא הוא מטמא את התרומה‪.‬‬
‫אילו היה גזירת ידים בבית המקדש היתה הדין במיקרה זו‪:‬‬
‫‪ ‬המחט נגע בבשר = הבשר טמא‪.‬‬
‫‪ ‬הכהן נגע בבשר טמא = הכהן טמא‪ ,‬שהרי אם על חשש טומאה גזרו על הידים שיטמאו‪ ,‬על נגיעת וודאי טומאה‪ ,‬וודאי‬
‫שהוא טמא‪.‬‬
‫‪ ‬הסכין טמא = כי הכהן מטמא את הכלי‪.‬‬
‫ומכוח שראינו שרק הבשר טמא מובן שלא גזרו על טומאת ידים במקדש‪ ,‬וטעם הדבר שלט גזרו משום חשש הפסד בשר‬
‫הקרבנות‪.‬‬
‫קושיית הגמרא‪:‬‬
‫מדוע דייק רבי עקיבא מרבי חנינא רק שטומאת ידים איננה במקדש‪ ,‬היה לו לדייק גם שטומאת כלים איננה במקדש‪ ,‬שהרי‬
‫במיקרה זו מצאנו גם כלים שנגעו בדבר טמא‪ ,‬ומ"מ אינם טמאים‪.‬‬
‫תירוץ הגמרא‬
‫בתחילה גזרו רק על טומאת ידים‪ ,‬ואח"כ גזרו על טומאת כלים‪ .‬ובזמנו של רבי חנינא לא היה עדיין הגזירה של טומאת כלים‪,‬‬
‫ולכך לא היו יכולים לדייק מדבריו שאין טומאת כלים במקדש‪ ,‬משום שלא היה עדיין שום גזירה על כלים‪.‬‬
‫דחיה‪:‬‬
‫במשנה מפורש שגזירת כלים וגזירת טומאת ידים באה בבת אחת‪ ,‬ואיך אפשר לומר שטומאת ידים באה קודם גזירת טומאת‬
‫כלים‪.‬‬
‫תירוץ של רבא‪:‬‬
‫אפילו בחולין אין סיבה לטמא את הסכין‪ :‬כי אם הוא רק נגע בבשר – אין אוכל מטמא כלי‪ .‬ואפילו אם הוא נגע במחט עצמו – אין‬
‫כלי מטמא כלי‪.‬‬
‫ממה נטמא המחט‬
‫מחט של ספק‬
‫הגמרא רצתה לומר שמדובר במחט שהיא ספק טומאה – ונדחה‪ ,‬כי כלים שהם ספק טמאים אינם מטמאים בירושלים‪.‬‬
‫תירוץ רב יהודה‬
‫מדובר במחט שהיא וודאי טמא‪ ,‬ונאבדה‪ ,‬ואח"כ מצא אותו בתוך בשר הקרבן‪.‬‬
‫תירוץ רבי יוסי ברבי אבין‬
‫מדובר בפרה שהגיעה מחוץ לירושלים עם פה סגור‪ ,‬ממילא ברור שמחט זו באה מחוץ לירושלים‪ ,‬ממילא הוא בכלל הכלים‬
‫שבשאר המקומות שספק כלים שלהם מטמאים‪.‬‬

‫‪26‬‬

‫דף יט ע"ב‬

‫הגמרא מבארת דברי האמוראים לעניין ספק כלים וספק רוקין בירושלים‬

‫דעת רבי אלעזר‬
‫לא גזרו על ספק הרוקין‬
‫בירושלים‪.‬‬

‫קשיא‪:‬‬
‫דין זה כבר מבואר במשנה שכל הרוקין הנמצאים בירושלים טהורים‪.‬‬
‫תירוץ‪:‬‬
‫רבי אלעזר מחדש שגם במיקרה שכבר הוחזק שעבר כאן זוב‪ ,‬ומהמשנה אין להביא‬
‫ראיה‪ ,‬משום שאפשר לוממר שמדובר שלא התחזק‪.‬‬

‫דעת רבי רבי יוסי ברבי‬
‫חנינא‬
‫לא גזרו על ספק הכלים‬
‫בירושלים‬

‫קשיא‪:‬‬
‫דין זה כבר מבואר במשנה שכל הכלים הנמצאים בירושלים דרך טבילה טמאים‪,‬‬
‫משמע שרק דרך טבילה שיש סברא לומר שהם טמאים‪ ,‬לכך הם טמאים‪ .‬אבל סתם‬
‫כלים אינם טמאים‬
‫תירוץ‪:‬‬
‫אם דיוק זה נכון‪ ,‬א"כ הסיפא סותרת דין זה‪ ,‬שבסיפא כתוב שאם נמצאו הכלים‬
‫בדרך עליה‪ ,‬הם טהורים‪ ,‬מובן שדווקא דרך עליה שיש עליהם סברא לומר שהם‬
‫טהורים לכך הם טהורים‪ .‬אבל סתם כלים טמאים‪.‬‬
‫לכך מוכרחים לומר שהרישא דווקא‪ ,‬וסיפא לאו דווקא‪ ,‬וה"ה בכל העיר טהורים‪,‬‬
‫ומה שנקט בדרך עליה בא לאפוקי מקומות הסמוכים למקום הטבילה שיש לחשוש‬
‫עליהם שמא הם כלים טמאים‪ ,‬משום שמדרכים הללו ניתן לרדת למקווה וגם לעלות‪.‬‬

‫הגמרא מבארת את דעתו של רב בעניין המחט‬

‫דעת רב‪:‬‬
‫מימרא זו מדובר באופן שהמחט וודאי נטמא בטמא מת‪,‬‬
‫רק יש ספק האם הבשר הכהן או הכלי נגעו במחט‪.‬‬
‫והיות שהעזרה נידונה כרשות הרבים‪ ,‬לכך ספיקו‬
‫טהור‪.‬‬
‫קושיית הגמרא‪:‬‬
‫מדבריו מובן שאילו היה ברשות היחיד היה ספיקו טמא‪,‬‬
‫והלוא ספק זה הוא ספק שאי אפשר לברר‪ ,‬שהרי לא‬
‫ניתן לשאול את הסכין האם הוא נטמא‪ .‬והכלל הוא‬
‫שספק שאינו ניתן לישאל גם ברשות היחיד ספיקו‬
‫טהור‪.‬‬
‫תירוץ‪:‬‬
‫דבר שאינו ניתן לישאל הוא דווקא בדבר שכל פעולתו‬
‫אין לה שום קשר למעשה בני אדם‪ .‬אבל בנידון דידן‪,‬‬
‫היות ותחילת הפעולה יש לה קשר למעשה בני אדם‪,‬‬
‫שהרי כל הספק הוא האם בעת שהכהן חתך עם הסכין‬
‫נגע במחט‪ ,‬אע"פ שכעת הספק הוא על המחט‪ ,‬מ"מ‬
‫הספק מתחיל על מעשה בני אדם‪ ,‬ממילא הוא נחשב‬
‫כספק על מעשה בני אדם‪ ,‬ולכך ברשות היחיד ספיקו‬
‫טמא‪.‬‬

‫ספק האם הכהן או הבשר‬
‫או הכלי נגעו במחט‬

‫‪27‬‬

‫המחט וודאי טמא מת‬

‫דף כ ע"א‬
‫טומאת הבשר‬
‫ידוע שכל אוכל אינו מקבל טומאה עד שיוכשר ע"י אחד משבעה משקין לקבל טומאה‬

‫מדם הקרבן‬
‫אינו מכשיר‬

‫משקין בית המטבחים‬
‫שהוכשר ע"י מים בעת‬
‫שרחצו את הבשר‬

‫ונדחה‬
‫כנתבאר שרבי יוסי ברבי‬
‫חנינא אמר שמשקי בית‬
‫מטבחיא אינו מכשיר‪.‬‬

‫חיבת הקודש‬
‫בגמרא חולין (לו‪ ):‬מבואר שחיבת‬
‫הקודש מכשירה לקבל טומאה גם‬
‫ללא שהוכשר ע"י משקין‪.‬‬

‫ונדחה‬
‫חיבת הקודש גורמת רק שעל ידו יהיה‬
‫פסול‪ ,‬אבל לא למדנו שע"י חיבת‬
‫הקודש יוכל גם לטמאות אחרים‪.‬‬

‫דם שנשפך כמים מכשיר‪ ,‬אבל דם‬
‫קדשים שאינו נשפך כמים אינו מכשיר‪,‬‬
‫מכיוון שצריך לקבלו בכלי – אינו‬
‫מכשיר‪.‬‬

‫‪ :‬מדובר בקרבן שהבעלים רצו לנקותה קודם השחיטה ולכך‬
‫העבירו אותו בנהר‪ ,‬ולאחר השחיטה עדיין משקה טופח עליו‪.‬‬

‫‪28‬‬

‫סדר טומאת שרץ‬

‫מטמא‬
‫משקין‬

‫כלי שנטמא משרץ‬
‫ראשון לטומאה‬

‫שרץ‬
‫אב הטומאה‬

‫כ"ש שמטמא‬
‫משקין‬

‫משמע שכלי הנוגע בכל משקה‬
‫טמא – הוא נטמא‪.‬‬

‫כי דורשים "יטמא" היינו שיטמא אחרים‪.‬‬

‫מלמד שאוכל מטמא‬
‫משקין‪.‬‬

‫קושית הגמרא‪ :‬לפי"ז יוצא שיש רביעי בחולין‪ ,‬והרי לאמצאנו בדעת ר"ע ששלישי עושה רביעי בחולין‪.‬‬
‫תירוץ הגמרא‪ :‬מורידים את המשקים הראשונים‪ ,‬ולכך מתחילים משרץ שמטמא כלי‪.‬‬

‫קושית הגמרא‪ :‬מדוע הסירו משקין הראשונים‪ ,‬שנסיר משקין השנים‪.‬‬

‫תירוץ הגמרא‪ :‬אם נשאיר משקין הראשונים‪ ,‬יוצא שמשקין מטמאים כלי‪ ,‬והתנא היחידי הסובר שמשקין מטמאין כלי הוא רבי‬
‫יהודה‪ ,‬ורבי יהודה חזר בו‪.‬‬

‫‪29‬‬

‫שרץ הנמצא בתנור‬

‫קושית הגמרא‪ :‬נחשיב את התנור כמלא בטומאה והפת יהיה ראשון‪.‬‬

‫מפסוק זה משמע‬
‫שכל דבר שנכנס‬
‫לתוך הכלי הוא‬
‫נטמא‪.‬‬

‫תירוץ‬
‫הגמרא‪:‬‬

‫אויר כלי חרס‬
‫אינו כטומאה‬
‫עצמה‪.‬‬

‫מפסוק זה משמע‬
‫שדווקא אוכל או‬
‫נטמאים‬
‫משקה‬
‫באויר כלי החרס‪.‬‬

‫‪31‬‬

‫אילו היה אויר כלי חרס‬
‫כטומאה עצמה היו‬
‫כלים צריכים ג"כ‬
‫להיות טמאים‪ ,‬שהרי‬
‫כלים מקבלים טומאה‪.‬‬
‫– אלא ע"כ שאין‬
‫האויר נידון ככלי‬
‫עצמה‪ ,‬ולכך התנור‬
‫עצמה נידון כראשון‬
‫בעבור שהוא נוגע‬
‫בשרץ‪ ,‬אבל האוכל הוא‬
‫שני בעבור שנגע‬
‫בתנור‪.‬‬

‫קושית רב חיסדא‬

‫דף כ ע"ב‬

‫טענת רבי יוסי לרבי מאיר‬

‫האיך התירו לשרוף תלויה‪ ,‬הלוא דווקא‬
‫שני דברים טמאים שאפילו אחד מהם יותר‬
‫טמא התירו‪ ,‬אבל דבר שהוא בספק טומאה‬
‫לא התירו כלל‪.‬‬

‫מדברי ברייתא זו נראה שאין כלל‬
‫תנא הסובר שמתיר לשרוף תרומה‬
‫תלויה עם הטמאה‪.‬‬

‫במיקרה זה לדעת רבי יהושע הואיל והחלה ספק‬
‫טומאה מותר לשרוף יחד‪.‬‬

‫תירוץ‬

‫ומבאר רבי שמעון שטהורה אסור ביחד אבל תלויה עם טמאה מותר‪ ,‬ולרבי‬
‫אלעזר אסור‪.‬‬
‫‪31‬‬

‫סתירא בדברי רבי יהושע‬

‫קושית רבי יוסי ב"ר חנינא‬

‫האדם אב הטומאה שנכנס וספק אם הוא נגע בחבית‬

‫לדעת רבי יהושע היות ויש על החבית ספק טומאה‪ ,‬לכך הוא‬
‫יכול להניחה במקום מגולה‪ ,‬וע"י זה הוא נטמא וודאי‪ ,‬שהיות‬
‫ויש עליה ספק טומאה אינו חייב לשמור עליה שלא יטמא‪.‬‬

‫במיקרה זה לדעת רבי יהושע הואיל והחלה ספק‬
‫טומאה מותר לשרוף יחד‪.‬‬

‫משמע שמותר לטמאות בידים‬

‫סתירא‬

‫תירוץ‬

‫‪32‬‬

‫משמע שמותר רק לגרום‬

‫ָ‬

‫סתירא בדברי רבי יהושע‬
‫קושית רבי אלעזר‬

‫מקום זה‬
‫טהור ונשבר‬
‫בתוכו חבית‬
‫של תרומה‪,‬‬

‫אם יש לו אפשרות להציל לפחות רביעית אחד – לכו"ע יש‬
‫עליו חובה להציל‪.‬‬
‫באופן שאינו יכול להציל אפילו רביעית אחת בכלי טהור‪:‬‬

‫האדם אב הטומאה שנכנס וספק אם הוא נגע בחבית‬

‫לדעת רבי יהושע היות ויש על החבית ספק טומאה‪ ,‬לכך הוא‬
‫יכול להניחה במקום מגולה‪ ,‬וע"י זה הוא נטמא וודאי‪ ,‬שהיות‬
‫ויש עליה ספק טומאה אינו חייב לשמור עליה שלא יטמא‪.‬‬

‫משמע שמותר רק לגרום‬

‫מקום זה‬
‫נקרא‬
‫"גת"‪ ,‬ויש‬
‫שם יין‬
‫טמא וכל‬
‫יין שנשפך‬
‫בה נטמא‬
‫מיד‬

‫דעת רבי יהושע שהיות ויין זה ממילא יטמאו בכניסתם לתוך‬
‫הגת‪ ,‬לכך מותר לו לכנוס את כל היין של תרומה בכלים טמאים‪,‬‬
‫והוא ירויח שלא יכנסו לתוך הגת ויפסלו לו את כל היין‪ .‬אבל‬
‫רבי אליעזר חולק וסובר שאסור לטמא בידים‪.‬‬

‫סתירא‬

‫תירוץ‬

‫‪33‬‬

‫משמע שמותר לטמאות בידים‬

⬇ הורדת הקובץ (PDF)